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DRV-Präsidium bestätigt Pforzheim-Urteil / RGH beantragt Verlegung des Berlin-Spiels
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Geschrieben von TotalRugby Team   
Mittwoch, 18. April 2012

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Für den TV Pforzheim ist das erhoffte Heim-Halbfinale nach dem jüngsten DRV-Entscheid in weite Ferne gerückt - (c) Jürgen Keßler

Das DRV-Präsidium hat seine Entscheidung vom 09.09.2011 - dem TV Pforzheim zwei Wertungspunkte für unzureichende Jugendarbeit abzuziehen - mehrheitlich bestätigt.  Demnach verlieren die Nordschwarzwälder den 2. Tabellenplatz und damit ihr Heimrecht im Bundesliga-Halbfinale. Die Goldstädter müssen nun am 28. April um 14:00 Uhr beim SC Frankfurt 1880 ran.

Die Pforzheimer hatten gegen den DRV-Entscheid sowohl aus sportlichen Gründen, sie waren der Meinung die Auflagen bezüglich der Jugendarbeit hinreichend erfüllt zu haben, als auch wirtschaftlichen Gründen widersprochen. Von den Bestraften war angeführt worden, im Vertrauen auf das Heimrecht im Bundesliga-Halbfinale schon umfassende Vorbereitungen getroffen zu haben, unter anderem sollen Plakate in den Druck gegeben worden sein, Merchandise-Artikel bestellt worden sein, Vorbestellungen bei Essens- und Getränkelieferanten sind platziert worden und es wurden Bierwägen und entsprechende Garnituren geordert.

Das DRV-Präsidium hat sein Bedauern über den späten Zeitpunkt der Bekanntgabe des Punktabzuges mitgeteilt. Es sei versäumt worden dies schon im September 2011, also unmittelbar nach der Entscheidung, entsprechend in die Tabellen einzupflegen.

Den Pforzheimern bleibt gemäß DRV-Schiedsordnung das Rechtsmittel der Berufung. Ein Recht wovon der Bundesliga-Neuling laut einer Meldung der vereinsnahen Pforzheimer Zeitung sofort Gebrauch gemacht hat. Der Ball liegt nun also beim Schiedsgericht.

Fast dreifache Fahrtkosten für die Rudergesellschaft

Auch die Rudergesellschaft Heidelberg hat in dieser Woche ihre Erfahrungen mit verspäteten Entscheidungen der spielleitenden Stellen gemacht. Erst am vergangenen Donnerstag war den Orangenen offiziell mitgeteilt worden, dass sie am 28. April zum Auswärtsspiel beim RK 03 Berlin ran müssen. Aufgrund der späten Mitteilung belaufen sich die Fahrtkosten mit dem Schnellzug in die Hauptstadt und zurück mittlerweile auf 4800€ im Gegensatz zu den 1700€ die bei frühzeitiger Buchung fällig geworden wären.

Doch nicht nur finanziell gestaltet sich das angesetzte Spiel zu einer zweifelhaften Geschichte aus Sicht der Kurpfälzer. Zeitgleich mit dem Bundesligaspiel sollen vier RGH-Spieler mit der Deutschen 7er-Nationalmannschaft bei den Stanislas 7s im französischen Nancy ran. „Bisher haben wir vom DRV-Office noch kein offizielles Nominierungsschreiben erhalten, wir werden morgen aber trotzdem die Verlegung des Spiels beantragen, nur für den Fall, dass tatsächlich vier RGH-Spieler für diese Nationalmannschafts-Maßnahme nominiert sein sollten“, kommentierte RGH-Vorstand (Sport) Leander Heimpel den Sachverhalt.

Laut Bundesliga-Spielordnung kann ein Verein der mehr als zwei Spieler für eine Nationalmannschafts-Maßnahme abstellt, die Verlegung des Spieles beantragen. So er dies innerhalb von spätestens 72 Stunden nach Nominierung durch den DRV beantragt. Das Problem ist nur, dass zu einem späteren Zeitpunkt keine Ausweichtermine mehr zur Verfügung stehen, da laut Statuten während eines Endspieltages keine weiteren Spiele stattfinden dürfen und die Bundesliga-Saison nach dem Endspiel offiziell als beendet gilt. Demnach droht im ungünstigsten Fall sogar eine neuerliche Verlegung des Finales.

Da kommt es fast gelegen, dass der Endspielort bis heute noch nicht bekanntgeben wurde. Dem Allgemeinen vernehmen nach, sollen sich der Heidelberger RK, der TV Pforzheim und der SC Frankfurt 1880 um die Austragung des Meisterschaftsfinales beworben haben. Von den Heidelbergern war allerdings zu Letzt zu hören, dass sie aufgrund der hohen Lizenzierungsgebühren, die vom zuständigen DRV-Vermarkter erhoben werden, von ihrer Bewerbung zurücktreten wollen. Es erscheint also wahrscheinlich, dass der Gewinner der Halbfinal-Begegnung zwischen Pforzheim und Frankfurt schlussendlich auch den Zuschlag für die Ausrichtung des Finales erhält.

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Kommentare (13)add comment

heinrich severin said:

323
wer
ist für dieses wirrwarr verantwortlich?
April 19, 2012

Uwe Kaelcke said:

212
...
Dem TV Pforzheim war lange bekannt, das ein Punktabzug droht, es wurde nicht nachgebessert, so dass nach dem letzten Punktspiel auch die beiden Punkte leider abgezogen wurden.

Der RG Heidelberg wurden die Gründe bereits mitgeteilt, warum das Spiel nicht früher angesetzt werden konnte. Der 28.04. als Nachholtermin wurde der RGH bereits schon lange vorher avisiert, konnte aber aus bestimmten Gründen zu diesem Zeitpunkt noch nicht bestätigt werden.
Das Turnier in Nancy stand nicht im Rahmenterminplan und wurde erst in den letzten Tage zum Thema.

Hoffe, dass dies etwas Licht ins Dunkle bringt.
April 19, 2012

Manuel Wilhelm said:

63
...
@Uwe ein paar Fragen, die nicht als Angriff verstanden werden sollen, sondern die zu einem besseren Verständnis meinerseits beitragen sollen:

- Warum standen die Stanislas 7s - an denen Deutschland nicht zum ersten Mal teilnimmt - nicht im Rahmenspielplan?

- Was meinst Du mit "...wurde erst in den letzten Tagen zum Thema"? Bereits am 8. März wurde an die 7er-Auswahlspieler eine Email verschickt, in dem sie u.a. auf die Stanislas 7s hingewiesen wurden!

- Warum wurden von der RGH nicht einfach nur zwei Spieler nominiert? Damit wäre doch das Risiko umschifft worden, dass es aus diesen Gründen zu einem Antrag auf Spielverlegung kommt?

- Warum wurde - nach meinem Kenntnisstand - bis heute noch kein offizielles Nominierungsschreiben versendet?

- Weshalb wurde der Nachholtermin für das Spiel RK 03 - RGH erst zu einem so späten Zeitpunkt OFFIZIELL mitgeteilt?

- Sollen die Vereine im Vertrauen auf mündliche Aussagen Zugtickets buchen? Wer trägt dann die anfallenden Stornierungskosten, wenn diese Aussagen nicht eingehalten werden?

- Weshalb wurde es versäumt die Minuspunkte für den TVP in die Tabelle einzupflegen?

- Weshalb steht drei Wochen vor dem Meisterschaftsendspiel noch kein Austragungsort fest?

- Welche Mechanismen gibt es, um solche Versäumnisse und Improvisationen künftige zu vermeiden?

Also versteh mich bitte nicht falsch, ich ziehe den Hut vor der ehrenamtlichen Arbeit die viele im und um den DRV seit Jahren leisten. Aber das Anforderungsprofil hat sich verändert, ich denke alleine mit ehrenamtlichen "Teilzeitkräften" ist es nicht mehr zu stemmen. Hier sollten dringend Lösungen gefunden werden, damit solche Vorkommnisse zukünftig minimiert werden können. Mir geht es da weniger um die - wenig relevante Außendarstellung - sondern darum, dass wir doch alle Spaß an unserem Sport haben wollen...

Als noch aktiver RGH-Spieler wüsste ich beispielsweise schon gerne, wann ich mir jetzt die Reise zum RK 03 im Kalendar eintragen soll, es ist ja so, dass man dafür einen ganzen Tag unterwegs ist und u.U. auch entsprechend Urlaub einreichen muss, etc...jetzt haben viele den Termin schon zweimal geblockt, zweimal ist er ausgefallen und nun wieder so ein Durcheinander. Fest steht aber auch, dass wenn wir einen Tag unserer Freizeit dafür "opfern", dann wollen wir doch mit der bestmöglichen Mannschaft nach Berlin fahren - genauso wie die Berliner die Chance erhalten sollten ihr bestes Team auf den Platz zu schicken. Ansonsten fühlt man sich so, als würde man seine Zeit einfach verschleudern. Von den anfallenden Fahrtkosten einmal ganz abgesehen.
April 19, 2012

Werner Cromm said:

67
...
Hallo Mulu,
die durchaus berechtigten Fragen stellst du an den Falschen. Uwe wird die allerwenigsten Punkte beantworten können.

Zu den Mehrkosten aufgrund der offiziellen Verlegungen hilft ein Blick in die Bundesligarichtlinien:
Kosten der Rugby-Bundesligen
2. Entstehen bei Spielausfällen durch höhere Gewalt Kosten (Fahrkosten, Verpflegungskosten) für eine auswärtige Mannschaft, so werden diese durch alle Vereine der betreffenden Bundesliga-Gruppe und den DRV zu gleichen Teilen aufgebracht.

Kommunikationsdefizite gibt es auch in anderen Bereichen.
So wollten die Adler Sevens mit 7er-Frauennationalspielerinnen Anfang Mai an den Kinsale Sevens teilnehmen. Der Termin wurde dem Verband bereits im Dezember mitgeteilt. Auf den angemeldeteten Termin wurden anschließend Halbfinalspiele der Frauenbundesliga gelegt. Eine Verlegung des Termines war auf Anfrage nicht möglich, so das die german women's 7s rugby academy, welche die Teilnahme der Adler Sevens organisierte, schweren Herzen die geplante Teilnahme stornierte.
Somit entgeht den 7er-Spielerinnen ein Vorbereitungsturnier auf die anstehende EM und WM-Qualifikation. Der DRV organisiert für die 7er-Spielerinnen dieses Jahr nur die Teilnahme an einem einzigen Vorbereitungsturnier, den Amsterdam Sevens.
Welchen Einfluß dies auf die Stimmung der 7er-Spielerinnen hatte, die fast Zeitgleich das in den Medien veröffentlichte DRV-Vorbereitungsprogramm der Männer lesen durften, kann sich bestimmt jeder vorstellen.
Das Ziel der 7er-Frauen ist, ein Platz besser als im letzten Jahr abzuschneiden um sich so für die WM 2013 zu qualifizieren.
April 19, 2012

Karen Weikard said:

1439
Kommunikationsdefizite?
„Auf den angemeldeteten Termin wurden anschließend Halbfinalspiele der Frauenbundesliga gelegt.“

Seit Anfang der Saison 2011/12 stand für den 05.05.12 das Halbfinale und Runde 1 der Platzierungsspiele fest.
Bei der Arbeitstagung der Frauen im Januar wurde dieser Termin bestätigt.
Anwesend war bei dieser Tagung auch Werner Cromm als Ansprechpartner für die acadamy.

Es gab seinerseits keinen Hinweis, dass die, für dieses Datum, eingetragene academy Maßnahme die Nationalmannschaftsspielerinnen betrifft und auch keine Bitte um Verlegung dieses Termins.

Begründet wurde dies im Nachhinein damit, dass ihn ja keiner gefragt hätte.

Kommunikation klappt eben nur, wenn sie von beiden Seiten angestrebt wird.

Als DRF Spielleitung bin ich verantwortlich für einen reibungslosen Spielverkehr der DRF Frauen und es ist mir nicht möglich, Spiele so zu verlegen, dass die Teams der Bundesliga oder der Regionalliga am Ende die Leidtragenden sind, nur weil Maßnahmen nicht früh genug kommuniziert wurden.
Alle Versuche, den betreffenden Termin umzulegen sind, trotz großer Anstrengungen aller Verantwortlichen, mißlungen.
Das hier jetzt die Spielerinnen der Nationalmannschaft dadurch zu einem Termin weniger in der Vorbereitung kommen ist eine Tatsache, die mir persönlich leid tut und ich hoffe, dass wir alle in Zukunft besser zusammen arbeiten können um ihnen und auch allen anderen Aktiven einen spannungsfreien Spielplan zu ermöglichen.

Karen Weikard
DRF Spielleitung
April 19, 2012

Manuel Wilhelm said:

63
...
@Werner - habe Uwe ja nur direkt angesprochen, weil er den Versuch unternommen hat "Licht ins Dunkle" zu bringen. Da es bei mir aber immer etwas länger dauert, bis endlich Mal ein Lichtlein aufgeht, meine Nachfrage an ihn. Es ging mir nicht darum, ihm irgendeine Verantwortung für die Situation in die Schuhe zu schieben...

Wen hälst Du für den richtigen Ansprechpartner?
April 19, 2012

Uwe Kaelcke said:

212
???
In meinem Mailaccount habe ich mitgeteilt bekommen, dass 5 (i.W. fünf) Personen auf meine Nachricht geschrieben haben, ich finde aber nur vier auf dieser Seite.
Was ist der Hintergrund?

Grüße
Uwe Kaelcke
April 19, 2012

TotalRugby Team said:

366
...
Dein Mail-Account wird Dir mit Sicherheit nicht mitgeteilt haben, wie viele Personen sich an der Diskussion beteiligt haben. Es gibt bestenfalls eine Benachrichtigung über neue Kommentare, daraus Rückschlüsse zu ziehen, wie viele Personen sich an der Diskussion beteiligt haben, ist nicht möglich. Schließlich haben hier mehrere Personen bereits mehrfach kommentiert.

Aber es ist richtig, dass ein Kommentar entfernt wurde. Dabei ging es aber mitnichten um den Inhalt des Kommentars, die Entfernung erfolgte schlicht, weil der Verfasser seine Rechte sich an TotalRugby.de aktiv zu beteiligen schon vor einigen Wochen verwirkt hat. Dies wurde dem Verfasser zum damaligen Zeitpunkt ausdrücklich mitgeteilt, von einer Sperrung des User-Accounts wurde aber bei dieser ersten Verwarnung noch abgesehen.

Wir haben uns nach der "Auszeit" von TotalRugby dazu entschieden Forum und Kommentare strenger zu moderieren und sind damit bisher gut gefahren.
April 19, 2012

Uli Byszio said:

887
...
Mulu, Du hast geschrieben:
Also versteh mich bitte nicht falsch, ich ziehe den Hut vor der ehrenamtlichen Arbeit die viele im und um den DRV seit Jahren leisten. Aber das Anforderungsprofil hat sich verändert, ich denke alleine mit ehrenamtlichen "Teilzeitkräften" ist es nicht mehr zu stemmen. Hier sollten dringend Lösungen gefunden werden, damit solche Vorkommnisse zukünftig minimiert werden können.
Hier müssen dringend Lösungen gefunden werden bedeutet, und Du hast es ja selbst beantwortet, dass entweder jemand freiberuflich sich Vollzeit dem Job des Spielleiters widmet oder der DRV - der dafür absolut kein Geld hat - jemand Vollzeit anstellt.
Ich lese immer wieder in den Foren "der DRV" - aber WER ist der DRV? Das sind wir alle! Und ich denke bei jedem kritischen oder negativen Kommentar: Und was machst DU Kritiker, damit es besser wird? Wir haben das gleiche Problem in klein im Verein: jeder, der etwas macht hält in der Regel die Hand auf - bis auf ein paar ganz wenige Ausnahmen, die die Arbeit NUR und EINZIG und ALLEIN als Herzensangelegenheit machen. Hätten wir mehr freiwillige, die Aufgaben im DRV, in UNSEREM Verband übernehmen würden, so wären wir auch deutlich professioneller. Ich weiss nicht, was genau die Aufgabe von Uwe Kaelcke ist, aber ich glaube er ist Spielleiter der ersten und zweiten Bundesliga. Wenn es jemand gäbe, der ihn mit Übernahme einer der beiden Ligen entlasten würde, würden auch sicherlich weniger "Ausrutscher" (Fehler sind es nur, wenn gegen das Regelwerk verstoßen wird - und da kann ich mich an keinen Fall erinnern) passieren. Ausserdem sind viele Dinge, die im Nachhinein bei Beleuchtung der Dinge ganz logisch erscheinen im Moment der Entscheidungsfindung eben nicht so klar. Und wieviel Zeit soll Uwe mit der Rechersche aller Einflussfaktoren denn von seiner Freizeit aufbringen. Wenn Uwe sein Amt niederlegen würde, wer würde es DANN machen? Gibt es da eine lange Reihe von Freiwilligen? Ich nehme deutlich zur Kenntnis, daß Deine Fragen an Uwe meine Argumentation implizit beinhalten, aber ich bezweifle, dass es der Mehrzahl der Kritiker des DRV bewusst ist. Ich habe mir angewöhnt nur dann ÖFFENTLICH zu kritisieren (ungleich Vebesserungsvorschläge zu unterbreiten), wenn ich auch bereit bin, die kritisierte Funktion selbst zu übernehmen. Vor kurzem habe ich Kritik - ob berechtigt oder nicht - an der U-14 Hessenauswahl geübt, aber gleichzeitig bekanntgegeben, dass ich mich ab sofort für den Job des Auwahltrainers und Managers dieser Auswahl zur Verfügung stelle - auch in Zusammenarbeit mit den jetzigen Akteuren. Ich denke mehr ehrenamtliche Arbeit aller dem Rugby-Sport zugewandten Personen in Deutschland - sei es auf Vereins-, Landesverbands- oder nationaler Ebene ist der einzige Ausweg aus der "Misere" (so schlecht läuft es garnicht).
Ich zum Beispiel bin ÜBERHAUPT NICHT einverstanden mit der von Dir vorgeschlagenen Ligareform. Aber kann ich diese kritisieren, wenn ich nicht bereit bin, einen besseren Vorschlag zu unterbreiten bzw. mir noch nicht einmal die Zeit nehme, diese intensiv zu durchleuchten? Da halte ich lieber meinen Mund und erfreue mich, daß sich jemand wie Du die Zeit nimmt so ein Konzept zu erstellen und dann noch durch die Lande tingelt um es jedem heimatnah zu präsentieren.

April 20, 2012

Marcel Klement said:

1830
...
@Mulu: Klaus-Uwe oder Thoralf? :-)

Zu den RGH Sevens Spielern: Vielleicht ist deine 4. Frage ja die Antwort auf deine 3. Frage? Ich weiß, dass setzt mehr logisches Denken bei manchen Leuten voraus, die sich dadurch üblicherweise nicht grad auszeichnen, aber wäre es nicht sinnvoll, die offiziellen Nominierungen so lange zurück zu halten, bis man weiß, ob man denn tatsächlich mehr als 2 RGH'ler nominieren kann oder ob man dadurch ein mittleres Chaos auslöst? Keine Ahnung, ob ich da richtig liege, aber sinnvoll wärs doch, oder?
April 20, 2012

Werner Cromm said:

67
...
@Mulu
Sofern nach den Berichten auf dem Rugbytag am 14.Juli noch Fragen offen sind, kann man diese dort stellen. Das Präsidium und der Vorstand sind dort anwesend um Fragen zu beantworten. Insbesondere für Fragen die bereichsübergreifende Zusammenarbeit und Kontrollmechanismen betreffen sind die zuständigen anwesend.

Wer meint es besser machen zu können, kann sich Ort auch zur Wahl stellen. Jedes Jahr ist die eine oder andere Präsidiumsposition neu zu wählen. Die drei Spielleiter der drei Bundesligen berichten bei den Sitzungen des Bundesliga-Ausschusses den Vertretern aller Bundesliga-Vereinen und werden dort von diesen gewählt.
April 21, 2012

Werner Cromm said:

67
RK03-RGH 06.05. 14:00
Der neue Termin für das Nachholspiel wurde kommuniziert.
April 21, 2012

Matthias Hase said:

381
...
es ist das alte leidige themen in ehrenamtlich strukturierten verbänden. auf der einen seite übernehmen personen aufgaben, von der anderen seite hagelt es kritik. dann zu sagen: "dann mach es doch selber" ist genauso wenig zielführend wie wenig konstruktive kritik. wer ein amt übernimmt, muss mit kritik rechnen, wer kritisiert sollte lösungsansätze bieten.
April 21, 2012

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