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USV Potsdam und München RFC sagen 1. Pokalrunde ab
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Geschrieben von TotalRugby Team   
Mittwoch, 8. September 2010

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Der sportliche Wert der Pokalwettbewerbe ist nach den jüngsten Spielabsagen äußerst umstritten

Schon im Vorfeld wurde viel über Sinn- und Zweck des neuen Pokalmodus diskutiert - um mehr Freiräume für die geplante 7s-Series zu schaffen, wurde auf dem DRT 2010 entschieden, die Pokalwettbewerbe zu straffen und zwar, indem man die traditionsreichen Wettbewerbe – der DRV-Pokal wird seit 1962 und der Ligapokal seit 1983 ausgetragen – ab dieser Saison in Turnierform ausspielt.

Geplant waren in beiden Wettbewerben jeweils 4 Turniere, von denen sich die jeweiligen Sieger für ein Endturnier qualifizieren, dessen Gewinner sich am Ende DRV-Pokalsieger bzw Ligapokalsieger 2010/2011 nennen dürfen.

Nach der Absage der Zweitliga-Spitzenteams USV Potsdam und des München RFC, die beide in die Gruppe A mit dem Deutschen Vizemeister SC Frankfurt 1880 und Bundesligist RG Heidelberg gelost worden waren, wird es bei dem in Frankfurt angesetzten Turnier nur eine Begegnung statt der ursprünglich geplanten 4 Partien geben. Ob dieses eine Spiel dann 2×30 Minuten – so wie für Pokalturniere eigentlich vorgesehen – oder reguläre 2×40 Minuten dauern wird, liegt im Ermessen der beiden verbliebenen Vereine.

Klar ist, dass der sportliche Wert dieser Veranstaltung damit schon vor dem ersten Anpfiff ad absurdum geführt wurde und auch die Organisatoren des Turniers in Frankfurt dürften sich über die jüngste Entwicklung nicht sonderlich erfreut zeigen.

Welche Gründe die beiden absagenden Vereine für ihre Entscheidung ins Feld führten, können wir zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen. Es ist nicht ausgeschlossen, dass die horrenden Fahrtkosten am Ende den Ausschlag zu Gunsten dieses für alle Beteiligten unangenehmen Entschlusses gaben. Es bleibt zu hoffen, dass zumindest die anderen Pokalwettbewerb-Teilnehmer in der Lage sein werden, wie geplant an den Erstrunden-Turnieren teilzunehmen. Angeblich soll mit dem Heidelberger TV bereits ein weiterer Verein seine Teilnahme an der 1. Runde überdenken. Der Spitzenreiter der 3. Liga-Süd-West müsste zum Ligapokalauftakt nach Hamburg und bekäme es dort mit Stadtnachbar RG Heidelberg II, der SC Germania List und dem ausrichtenden Hamburger RC zutun.

Doch nicht nur die Heidelberger hätten ein reiseintensives Wochenende vor sich, so treffen in der Gruppe D des Ligapokals der Berliner RC II (1260 km insgesamt), der FC St. Pauli (1150 km) und die SG Odin / VfR Hannover (870 km) auf den ausrichtenden Heidelberger RK II. In der Gruppe D des Ligapokals reisen der Berliner RC und der RK 03 Berlin (beide 1260 km) sowie der TSV Victoria Linden (870 km) zum TSV Handschuhsheim nach Heidelberg. Die weiteste Reise unternimmt jedoch der SC Neuenheim, der am Samstag morgen mit dem Bus 655 km (insgesamt 1310 km) in Richtung Hohen Neuendorf reist und es dort neben den Gastgebern mit dem DSV Hannover 78 (600 km) und dem RK Heusenstamm (1160 km) zutun bekommt.

Es ist fraglich, ob der Pokalwettbewerb nach den jüngsten Absagen eine Fortsetzung in der Saison 2011/2012 finden wird. Es wäre sicherlich sinnvoll, den momentan Austragungsmodus noch einmal zu überdenken. Möchte man an der zumindest für 15er-Rugby fragwürdigen Turnierforum festhalten, sollte man vielleicht die Einführung von regionalen Erstrundenturnieren in Erwägung ziehen, um die finanziellen Belastungen für die Teilnehmer etwas abzufangen.

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Kommentare (33)add comment

Jörg Barthel said:

394
Turnier in Worms ebenfalls auf der Kippe
Das Pokaltunier in Worms steht ebenfalls auf der Kippe. Laut RC Worms hat Kiel bereits abgesagt. Worms bekommt wohl auch keine vollständige Mannschaft zusammen, das sich einige Spieler auf dem Eröffnungsturnier verletzt haben. Und ob Karlsruhe tatsächlich antritt, steht ebenfalls auf einem anderen Blatt.
September 08, 2010

Jürgen Zeiger said:

1752
1. Pokalrunde
Die Kostenexplosion wird erst mit der Vorlage der Reisekostenabrechnungen der Vereine klar werden. Im Gegensatz zum Spielmodus, wurde der Abrechnungsmodus nicht geändert. Die Reisekosten und Zuschauereinnahmen werden zwischen den beteiligten Vereinen geteilt. Dann weiss jeder Kassenwart was die Deutschlandrally mit implementiertem Rugbyspiel den Etat belastet.
Anträge solcher Art sollten in der BL-Ausschuss-Sitzung und nicht beim Rugby-Tag entschieden werden. Entscheiden sollte, wer zahlt und keine unbeteiligten Dritte
September 08, 2010

Klaus Bayer said:

87
wenn ich richtig informiert bin...
...zahlt jeder Verein seine Fahrt- und Übernachtungskosten selbst. Nur die Einnahmen werden wie immer geteilt.
September 08, 2010

Jürgen Zeiger said:

1752
richtig informiert. §6 Pokalrichtlinie
... macht die Sache nur noch schlimmer
September 09, 2010

Jens Steinweg said:

77
Konsequenzen??
Was für Konsequenzen haben die Absagen?? Wahrscheinlich wie immer keine...
September 09, 2010

Werner Cromm said:

67
...
@Jens: Bei Nicht-Antreten in Pokalspielen MUSS von der spielleitenden Stelle beim Sportgericht die Einleitung eines Verfahrens beantragt werden. (§3.5 Pokalordnung)
Spätestens seit dem Nichtantreten des BRC zum Bundesligaspiel in Frankfurt sollte bekannt sein das die Strafen durchaus etwas härter ausfallen können.

@Jürgen: Beim Pokal sind alle Mannschaften des DRV Teilnahmeberechtigt. (§3.1 Pokalordnung)
Entscheidungen können somit nicht (ausschließlich) im BL-Ausschuss getroffen werden. Haben aber nicht gerade die BL-Vereine die komplette Abschaffung des Pokals verhindert?

September 09, 2010

Mario Merten said:

1581
....
ich kann mich noch gut an die Worte vom DRT erinnern.Zitat: es werden hohe Strafen folgen bei nicht antreten da die BL Mannschaften den Pokal beibehalten wollen.

ich finde es sehr schade das Mannschaften ihre Teilnahme absagen und München hatte dies sofort bei der Auslosung bekannt gegeben. "" Nur mal am Rande ""
September 09, 2010

tilo michaelis said:

396
Bezug nehmend auf diesen Artikel und unsere Absage, am Pokalturnier in Frankfurt/M. teilzunehmen, möchte die Rugbyabteilung des USV Potsdam folgendes Statement abgeben
Die Rugbyabteilung des USV Potsdam scheut sich nicht, wie hier gemutmaßt aus Kostengründen nach Frankfurt/M. zu fahren. Es ist auch nicht die Angst vor großen Namen. Was uns zu diesem Schritt bewegt, ist der Umstand, dass die Mannschaft einerseits durch den Verlust von 5 Leistungsträgern dermaßen geschwächt ist, dass es für uns diese Saison in Liga 2 ganz klar nur darum gehen kann, den Abstieg zu vermeiden. Vor diesem Hintergrund haben sich nun auch noch 4 weitere Stammpieler verletzt, so dass wir am Samstag lediglich 14 einsatzfähige Spieler hätten und nur eine notdürftige erste Reihe. Fällt uns auch noch diese aus, können wir den Spielbetrieb in Liga 2 einstellen. ASV Köln ist allen in bester Erinnerung. Der DRV muss sich im Klaren sein, dass das Rugby in Deutschland auf tönernen Füßen steht und eine solche Pokalrunde einiges einreißen könnte. Es ist und wäre einfach unverantwortlich diese Rumpftruppe mit einigen Altherrenspielern und blutigen Anfängern gegen Halbprofis antreten zu lassen. Willkommen in der deutschen Realität.

Wir können nur hoffen, dass unsere Situation verstanden wird und appellieren an die Vernunft und daran von einer Strafe für den USV Potsdam abzusehen.



Der Vorstand
September 09, 2010

Christian Späth said:

369
...
http://www.totalrugby.de/content/view/3141/43/

Kiel scheint wohl wirklich nicht in Worms anzutreten. Spielermangel kann aber nicht der Grund sein, sonst würden sie ja nicht in Braunschweig antreten. Interessant, dass der Landesverband aber ein Spiel an diesem Wochenende ansetzt, obwohl Kiel ja schon länger für den Pokal gemeldet ist.
September 09, 2010

Philipp Schmidt said:

1082
Statement Kiel
Kiel hat niemals für den Pokal gemeldet. Als ehemaliger Zweitligist ist Kiel nach der Spielordnung verpflichtet am Pokal teilzunehmen.

Da die Hinfahrt nach Worms von Kiel aus mit dem Wochenendticket nicht ohne Übernachtung im Zug möglich ist, mussten wir leider unsere Teilnahme absagen. Hierzu ein Auszug aus einem Schreiben der FT Adler an den Verantwortlichen des DRV:

"Unser für den 11. September angesetztes Spiel in der RL Nord ließe sich bestimmt verschieben, aber unser Hauptproblem sind die Reisekosten. Wir haben uns informiert und mussten feststellen, dass wir derzeit nicht in der Lage sind die Fahrt nach Worms zu finanzieren. Wir sind ein relativ junger und kleiner Verein und die Saison in der 2. BL hat unsere Rücklagen aufgebraucht. Es ist sogar der Fall, dass wir mit einem satten Minus in die Regionalligasaison starten. Da wir vor der Saison schon absehen konnten, dass es uns nicht möglich sein wird die Geldmittel für die Auswärtsfahrten aufzubringen, ohne vor allem in der Nachwuchsarbeit einzusparen, haben wir uns auch schweren Herzens gegen das Angebot des DRV´s auf dem deutschen Rugbytag entschieden, in der 2.BL Nord zu verbleiben (der HRC durfte stattdessen die Klasse halten).  
Leider sind wir in diesem Fall nicht in der Lage unsere Verpflichtung wahrzunehmen. Bis jetzt ist die FT Adler Kiel aber immer allen Spielverpflichtungen und Anforderungen gegenüber dem DRV nachgekommen und strebt dies auch für die Zukunft an. Ich hoffe, dass dies beim weiteren Vorgehen seitens des DRV´s positiv berücksichtigt wird.  
Ich möchte noch einmal unser Bedauern ausdrücken, dass wir es nicht schaffen nach Worms zu reisen. Wir hätten uns gerne mit den anderen Mannschaften gemessen und können uns eine Teilnahme, nach der Konsolidierung unserer Finanzen, im nächsten Jahr gut vorstellen."

Wie auch Potsdam können wir nur hoffen, dass die Verantwortlichen Verständnis für unsere Situation aufbringen und unsere prekäre finanzielle Lage nicht noch durch eine Strafe verschärft wird.
September 09, 2010

Jörg Barthel said:

394
Wormser Turnier fällt aus
Nach Rücksprache mit Worms und Karlsruhe fällt das Pokalturnier in Worms aus. Karlsruhe war von der Tatsache, dass sie bei Pokal automatisch gemeldet sind, sehr überrascht. Insofern kann man froh sein das Kiel schon vorher abgesagt hat.

Vielleicht sollte man die ganze Pokalentscheidung noch einmal überdenken!?!

September 10, 2010

TotalRugby Team said:

366
...
@ Jörg - nur für unsere Statistiken ist der RC Mainz damit in der nächsten Runde, oder verzichtet ihr auf die weitere Teilnahme?
September 10, 2010

Klaus-Uwe Gottschlich said:

328
Pokal-Drama
Da wurde der Antrag auf Änderung der Richtlinien im Vorfeld nicht auf die möglichen Risiken geprüft und beim DRT leider mit Mehrheit verabschiedet. Da haben viele ihre Aufgaben nicht erfüllt.
Das Konzept sollte schnellstmöglich überdacht werden.
Immerhin profitiert der DRV Kassenwart von den zahlreichen (hohen?) Strafen ;-))
September 10, 2010

Jörg Barthel said:

394
RC Mainz weiter im Pokal
@TR - sollte das nächste Turnier nicht zufällig igrendwo in Mecklenburg-Vorpommern an der Polnischen Grenze stattfinden, ist Mainz weiterhin beim Pokal dabei.

September 10, 2010

Dieter Schmidt said:

1872
RC Mainz weiter im Pokal
Leider ist der Pokal kein Wunschkonzert.
Der SC Neuenheim hat auch eine sehr weite Anreise und beklagt sich nicht im Internet.
September 10, 2010

nina corda said:

1091
...
@dieter: wenig hilfreicher kommentar. wenn das budget es nicht hergibt, kann nicht gereist werden, ist doch logisch. was uebrigens bei deinem kommentar noch fehlt ist: wer nicht zum deutschen rugbytag kommt, darf sich auch nicht beklagen, das ist doch sonst der tenor, wenn entscheidungen dieser art kritisiert werden, oder?
September 10, 2010

TotalRugby Team said:

366
...
Inzwischen haben auch der Stuttgarter RC und der ASV Köln ihre Teilnahme am Turnier in Luxemburg abgesagt, damit verbleiben dort nur noch der Gastgeber RC Luxemburg und der Heidelberger RK.

Der Berliner RC hat seine 2. Mannschaft ebenfalls aus dem Wettbewerb genommen und wird nicht beim Ligapokalturnier in Heidelberg antreten.
September 10, 2010

Pascal Hauser said:

142
...
Soll man nicht gleich ne Münze werfen um zu bestimmen, wer wo weiterkommt? Dann sparen alle die Reisekosten und niemand muss sich beklagen, der sportliche Wert ist mittlerweile ja eh hinüber wenn nur die Hälfte teilnimmt..
September 10, 2010

Peter Braunschädel said:

1629
...
Nur mal zum Verständnis: warum ist eigentlich Karlsruhe "automatisch zum Pokal gemeldet"? Spielen die nicht VL?
September 10, 2010

Klaus Bayer said:

87
...
Am Besten knackige Geldstrafen verteilen und die Kohle wird gleichmäßig unter all den Mannschaften verteilt, die gespielt haben. Und den Pokal in dieser Form abschaffen, das ist ja nur peinlich. Ich bin ja für den Pokal, aber so machen wir ein mehr als schlechtes Bild für unseren Sport in der Öffentlichkeit.
September 10, 2010

Christian Späth said:

369
...
@Peter: Karlsruhe ist als ehemaliger Zweitligist automatisch gemeldet. Genauso wie Mainz und Kiel.

@Dieter: Wer aus Mainz beschwert sich denn?
September 10, 2010

Roland Welsch said:

97
...
inzwischen nimmt das ganze desaströse Züge an und steigert sich zur ultimativen Farce! Geregelter Spielbetrieb sieht anders aus.
September 11, 2010

Steve Karier said:

1279
peinlich
Ich frage mich, wie bei den grassierenden Epidemien und den Verletzungskaskaden und Kaderausdünnungen nach nur zwei Spieltagen überhaupt eine reguläre Meisterschaft zustande kommen soll ...

Zu danken ist dem Deutschen Meister HRK, dass heute in Luxemburg überhaupt ein Spiel stattfinden wird.

Somit resümiert sich für uns nach 14 Tagen Vorbereitung für etwas, das ein Rugbyfest werden sollte, für das wir zwei Juniorenspiele und mehrere Trainingseinheiten unserer Jugendabteilung verlegt, bei der Stadt und im Verein die logistischen Mittel für Empfang und Verköstigung von 75 Gästen und gut 300 Zuschauern organisiert und nicht zuletzt über Tage die Medien mobilisiert haben der heutigen Tag - in einem day out bei hoffentlich gutem Wetter, etwas Ballspiel unter Kids und Vets, einem Barbecue und dann, endlich, einem Rugbyspiel.

Jedenfalls wird heute Abend der deutsche Pokalbetrieb nicht nur hier in Luxemburg recht blamiert da stehen. Ich lese, dass andere Ausrichter ebensolche knappen Absagen erhalten haben.

Abgesehen davon, dass es unserer Vereinsphilosophie eher entspricht, offizielle Spielansetzungen als Ehrensache anzusehen und unter allen Umständen anzutreten und einen würdigen Gegner abzugeben, wie es nach unserm Verständnis dem Geist des Sports entspricht und wir deshalb diese Massenabsagen als sportliche und organisatorische Respektlosigkeit ansehen, stelle ich mir auch die Frage, warum denn niemand gegen den Modus protestiert hat? Am Rugbytag nicht und am Managertreffen auch nicht? Wusste man damals schon, dass man im Zweifelsfalle eben nicht anreisen würde? (Ich nehme hier ausdrücklich den Münchner RFC aus; Helmut K. hat das Fernbleiben seines Vereins offen angekündigt.)

Das was heute geschieht bleibt nicht unbemerkt, es wird Narben hinterlassen auch in der Außendarstellung. Und man kann nicht nur und jederzeit dem Verband die Schuld für Missstände anhängen, wie es innerhalb des DRV gerne geschieht. Es gibt auch eine Eigenverantwortung der Vereine - und das Gespräch Aug in Aug, das für Rugbyleute selbstverständlich sein sollte.

Wenn zu einem beliebigen Touch Charity Tournament in Luxemburg im August zweihundertfünfzig Menschen aus mehreren Ländern erscheinen und spielen oder zukucken wollen - warum kann dann kein deutsches Pokalturnier stattfinden? Wie ist das möglich? So rum sollte die Frage gestellt sein. Wenn man schon über mangelnde Popularität und mangelndes Sponsoring und mangelnde Öffentlichkeit spricht.

Steve Karier
Vizepräsident RC Luxemburg
September 11, 2010

Bo Pernter / Stuttgart Rugby Club said:

241
Pokalabsage des Stuttgarter RC
nur eine kurze Stellungnahme als Info:
Wir haben bis zuletzt um die Teilnahme "gekämpft". mehr als 13 Spieler waren bei besten Willen nicht verfügbar (aus ganz unterschiedlichen Gründen von Verletzungen bis hin zu Urlaub und Geschäftsreisen). Von den 13 Spielern auch noch die Hälfte ohne jegliche BL-Erfahrung (die zudem Morgen noch in der RL spielen müssen)...
Wir hatten zu keiner Zeit vor im Pokal nicht anzutreten. Die Absage tut uns außerordentlich leid und wir stehen beim RCL und beim HRK in der Schuld!
OG!
Bo
September 11, 2010

Mathias Jech said:

185
Handschuhsheim qualifiziert sich für das Finalturnier
Der TSV Handschuhsheim gewinnt gegen den RK 03 Berlin 61:07 und ist nach einem Spiel für das Finalturnier qualifiziert.
Im DRV Pokal findet nur ein Spiel statt, da Victoria Linden und der Berliner RC nicht angetreten sind.


September 11, 2010

TotalRugby Team said:

366
...
@ Mathias - erst einmal Glückwünsche an die Löwen! Wann sind denn die Absagen von Victoria und dem BRC eingegangen? Nach welchen Regularien wurde das Spiel nun denn ausgetragen? 2x 30 (Pokalrichtlinien) oder 2x 40 Minuten?

@ All - Gibt es schon Zwischenergebnisse von den anderen "Turnieren"?

September 11, 2010

Jürgen Zeiger said:

1752
....
DSV Hannover 78- RK Heusenstamm 12:21
September 11, 2010

TotalRugby Team said:

366
...
Frankfurt gewinnt gegen die RGH 35:3 nach Spielabbruch wegen Spielermangel (RGH).
September 11, 2010

Pascal Hauser said:

142
...
Frankfurt 2. Mannschaft gegen Handschusheim 2. wurde nicht im Ligapokal ausgespielt und muss von der Pokalleitung entschieden werden, nachdem es zu Termin-/ und Kaderproblemen kam.

Ein Freundschaftsspiel (14 gegen 14) gewannen die Hausherren mit 56:10
September 11, 2010

TotalRugby Team said:

366
...
@ Pascal, kannst Du das etwas näher erläutern? Kaderprobleme (zu wenig Spieler?) erscheint noch nachvollziehbar, aber Terminprobleme? Was ist denn genau vorgefallen?
September 11, 2010

Pascal Hauser said:

142
...
Frankfurt reiste mit genügend spielfähigen Spielern an, wobei ein paar von Ihnen gegen 14:00 Uhr wieder gehen mussten. Da seit gestern Abend klar war, dass es nur ein Spiel zwischen TSV 2. und SC80 2. geben wird, da auch der DRC abgesagt hatte, rechnete man wie nach Spielplan vorgesehen mit einem Spiel gegen den TSV um 12:00 Uhr. Vor Ort angekommen wollten die Hausherren nicht um 12:00 Uhr(parallel lief das Spiel TSV vs RK03) spielen, sondern um 13:30 Uhr(kein Spiel parallel). Frankfurt bestand darauf, um 12:00 Uhr zu spielen, da um 13:30 Uhr nurnoch 14 Spieler zur Verfügung stehen würden und man sich deshalb nicht in der Lage sah, eine konkurrenzfähige Mannschaft auf die Beine zu stellen.

Deshalb gab es um 13:30 ein Freundschaftsspiel TSV 2. gegen 80 2., mit dem oben genannten Ergebniss. Wie die Pokalleitung das im Plan festgelegte Spiel um 12:00 Uhr wertet, liegt nun in der Hand der Pokalleitung. Aus Frankfurter Sicht ist die 2. Mannschaft des TSV nicht angetreten.
September 11, 2010

Mario Merten said:

1581
...
kann den jemand etwas sagen was nun aus den ganzen hick hack geworden ist.
September 29, 2010

rugbyweb.de (www.rugbyweb.de) said:

1015
...
Die Finalteilnehmer und die Spielpaarungen wurden vom Bundespokalspielleiter kommuniziert:
http://www.rugbyweb.de/index.php?club=CUP
September 29, 2010

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Letzte Aktualisierung ( Donnerstag, 9. September 2010 )
 
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