Also wenn ich mir die Aufstiegsregelungen im Süden und Norden so ansehe und die Beiträge hier lese, frage ich mich weshalb man überhaupt als Verein am Ligaspielbetrieb teilnimmt, denn anscheinend reicht es im Norden nicht die Liga zu gewinnen (Kiel), um nach dem Aufstiegsturnier als gerechtfertigter Aufsteiger festzustehen. Wie kann es sein, daß aus einer Liga die 3 Erstplatzierten am Aufstiegstunier teilnehmen? Wie kann es sein daß im Süden plötzlich der RC Luxemburg an einem Aufstiegsturnier teilnehmen kann, auch wenn man sich anscheined mit allen Konsequenzen dem deutschen Ligabetrieb beitreten will? Wie kann es sein, daß Mannschaften an einem Aufstiegsturnier teilnehmen, die gar nicht aufsteigen wollen? Wie kann es sein, daß beispielsweise jahrelang der NRW Meister zusagte, aber dann kurzfristig absagte und somit andere Mannschaften blockiert wurden?

Aus meiner Sicht sollten nur Mannschaften an einem Turnier teilnehmen, die sich in der Liga qualifizieren und auch aufsteigen wollen, setzen Sie sich durch, ist der Aufstieg verdient. Ansonsten kann man die ganze Ligastruktur abschaffen. Kann doch nicht sein, daß man die Kieler als nicht aufstiegswürdig betrachtet. Sie haben Ihre Liga gewonnen und sich durchgesetzt, Siemensstadt hätte aus meiner Sicht überhaupt nicht teilnehmen dürfen, sondern lediglich Berliner RC II. Möchte man sich auf überregionaler Ebene messen, kann man den Ligapokal oder aber auch Freundschaftsspiele nutzen, bei einem Aufstiegsturnier hat man, ohne Willen diesen zu vollziehen (RK03), nichts zu suchen.

Die Teilnahme und der Aufstiegswille sollte im Vorfeld bei den Clubs erfragt werden und bei Zuwiederhandlung mit empfindlichen Geldstrafen geandet werden, damit dieser Wildwuchs endlich aufhört und die Aufstiegsturniere das sind, was Sie sein sollen.

Und diese Abwertung anderer Vereine geht mir gehörig gegen den Strich, und wenn Velten sich qualifiziert hätte, dann hätten Sie es auch verdient, Punkt. Soll zukünftig lieber noch Frankfurt II & III in der 1. Liga spielen, anstatt der ASV Köln, sicher nicht. Kiel wird sicher in der einen oder anderen Partie Lehrgeld bezahlen, aber Sie werden sich aufgrund Ihrer Erfahrungen verbessern und warum sollte man Kiel das verwehren, wenn die Spieler das wollen und der Verein dahinter steht, werden Sie das schon hinbekommen.

DoppelBlub, ich stimme dir vollkommen zu, was die Regelung des Aufstiegsturniers angeht.
Und Aufsteigen soll natürlich auch die Mannschaft, die es sich sportlich verdient hat. Kiel hat es aber leider eben nicht geschafft, und daher kann ich die "Bedenken" (natürlich ist es mir eigentlich egal, wer in der 2.Liga spielt..) der Anderen verstehen.

Fakt ist nunmal, dass BRC, Siemens und der RK03 am Turnier teilnehmen durften (die Umstände lassen wir mal Außen vor). Da Kiel dieses Turnier nicht auf einem der ersten beiden Plätze abgeschlossen hat (sportlich gesehen), habe sie den Aufstieg sportlich m.E. auch nicht verdient. Unabhängig davon, wie sie ihre RL Nord beendet haben.

Ich finde die ganze Idee mit einem Aufstiegsturnier im 20Minuten Modus eh eher fragwürdig. Wie hier schon jemand erwähnt hat, kann man nicht einen einzigen Tag darüber "entscheiden" lassen, wer aufsteigt oder nicht. Ich glaube vor 2 Jahren gab es den Modus, dass man die Hinrunde in seiner "StammRL" gespielt hat, und die stärksten Teams haben dann in der Rückrunde in einer bundeslandübergreifenden AufstiegsRL gespielt. Sinnvoller, wie ich meine.


mfg

ali g schrieb:

QUOTE:

Ich finde die ganze Idee mit einem Aufstiegsturnier im 20Minuten Modus eh eher fragwürdig. Wie hier schon jemand erwähnt hat, kann man nicht einen einzigen Tag darüber "entscheiden" lassen, wer aufsteigt oder nicht. Ich glaube vor 2 Jahren gab es den Modus, dass man die Hinrunde in seiner "StammRL" gespielt hat, und die stärksten Teams haben dann in der Rückrunde in einer bundeslandübergreifenden AufstiegsRL gespielt. Sinnvoller, wie ich meine.

Ja die Reglung gab es tatsächlich. Da wurde im Herbst in der RL bzw. 2 BL (nur 6 Teams) gespielt und im Frühjahr haben drei RL Meister und die letzten drei 2.BL Teams um drei Plätze für die 2. BL gespielt. Die obere hälfte der 2. BL Nord und Süd hat um den Aufstieg in die 1. BL gespielt.
Zu Gunsten von größeren 2. Ligen wurde die Regeln geändert, glaube ich.

Aber am traurigsten war es in der letzten Relegationsrunde nur 4. zu werden und zum nächsten Aufstiegturnier nen ganz schlechten Tag zu erwischen.

ali g schrieb:

QUOTE:
.....Fakt ist nunmal, dass BRC, Siemens und der RK03 am Turnier teilnehmen durften (die Umstände lassen wir mal Außen vor). Da Kiel dieses Turnier nicht auf einem der ersten beiden Plätze abgeschlossen hat (sportlich gesehen), habe sie den Aufstieg sportlich m.E. auch nicht verdient....
mfg

Fakt ist aus meiner Sicht, daß RK03 keinen Aufstiegswillen bekundet hat und daher hätte BRC nachrücken müssen und nicht auf einem Umweg daran teilnehmen. Fakt ist auch Siemensstadt ist aus seiner Liga als Dritter überhaupt nicht qualifiziert gewesen! Sollten die Ligaergebnisse nicht mehr als Kriterium zählen, soll der DRV das Ligensystem abschaffen und die Vereine treffen sich so zum gemütlichen Zusammensein nach Lust und Laune.

Mal unabhängig wie das alles abgelaufen ist und ob man irgendwelche Regularien zu seinen Gunsten auslegt oder aber nicht. Es gibt das Ligensystem und der Meister oder bestplatzierte nächste aufstiegswillige Verein nimmt an dem Turnier teil. Und dies war in der Regionalliga Nord nunmal Kiel. Wenn man im Norden so ein Chaos hat, heißt das für mich nicht, daß plötzlich Siemensstadt berechtigt ist, an einem solchen Turnier teilzunehmen.

Hoffentlich wird dieser Wildwuchs um die Aufstiegsturniere zukünftig mit saftigen Geldstrafen eingedämmt. So ein Chaos auch noch in der Presse zu veröffentlichen, ist ja eine Schande für den Sport und wird das Rugby in DE nicht weiter bringen.

Vielleicht sollten wir uns am Eishockey orientieren, die haben in den 90er Jahren gezeigt wie man eine in DE beliebte Sportart durch jährliche Regeländerungen und undurchsichtige Aufstiegsregelungen an den Rand der Bedeutungslosigkeit bringen kann.

Ach ja und nochwas. Und sollte die Reginalliga mit den Berliner Mannschaften stärker sein als die Kieler, dann wird sich das ganze von selbst regeln und die Berliner halten sich, die Kieler gehen runter und Siemensstadt kann in der Folgesaison aufsteigen. Eine starke Regionalliga erhöht doch die Chance die höhere Klasse zu halten. Im Süden würde ich auch tippen, daß Düsseldorf hochgeht und die Klasse zumindest im Mittelfeld abschließen kann.

Nochmal würde man Kiel den Aufstieg verweigern, kann man die Regionalliga Nord auch gleich abschaffen, welche Motivation hätten die dortigen Mannschaften denn noch?

Was mich am meisten stört an der ganzen Geschichte (ganz unabhängig davon wer sportlich in die Liga 2 gehört) ist das Verhalten der Berliner Rugby Clubs. Timo Krins der 1. Vorsitzende des Berliner Rugby Clubs hat auf dem Deutschen Rugby Tag vor allen Teilnehmern erklärt auf eine Teilnahme des BRC II am Aufstiegsturnier zu verzichten, nur deswegen haben die Vertreter aus Kiel auf einen entsprechenden Eilantrag verzichtet (wie von Jens Michau schon hinreichend beschrieben). Dazu hat der Berliner RC noch erklärt aus finanziellen Gründen gar nicht in der Lage zu sein an Liga 2 teilnehmen zu wollen und am Turnier nur teilnehmen zu wollen um seinen jungen Spielern Spielpraxis zu verschaffen (zwar ein etwas seltsames Ansinnen - dafür ein Aufstiegsturnier zu nutzen - aber noch bedingt nachvollziehbar).

Der Deutsche Rugby Tag hat wohlwollend für einen Antrag des BRC votiert (Teilung der Fahrtkosten). Dieser Antrag geht zu Ungunsten fast aller Bundesligavereine, der einzige wirkliche Profiteur ist der Berliner RC und trotzdem haben die Vereinsvertreter aus Solidarität und aus Gründen der Chancengleichheit "pro-BRC" votiert.
Im Gegenzug verhält sich der Berliner RC zum wiederholten Male in den vergangenen Jahren (grob unsportlich zahlreiche Tätlichkeiten auf dem Feld - sogar im Meisterschaftshalbfinale, nicht antreten aus Protest, etc, etc...) - wenn ihnen vermeintliches Unrecht geschieht ist das "Geschrei" immer am lautesten - es ist wirklich (entschuldigt meine Ausdrucksweise) erbärmlich wie die Vertreter des BRC nicht bereit sind für eigene Fehler einzustehen und Diese permanent bei Anderen suchen?

Und diese Unsportlichkeit wird dann auch noch auf der eigenen Website "gefeiert". Ich wiederhole mich, sportlich gehört der Berliner RC II mit Sicherheit in Liga 2, ich bemängel nur, dass nicht mit offenen Karten gespielt worden ist und die anderen Vereine an der Nase herumgeführt wurden (und das eben nicht in irgendeinem Hinterzimmer und von irgendwem, sondern beim DRT vom 1. Vorsitzenden des Vereins - ein ganz schlechtes Bild für den BRC und den Rugbysport!).